Статья: Внимание! Обновление 02.07.2021!

[Идеален]

а нахрена танку быть фул +12 самому? ну огурец он для всех огурец, ничего принципиального танк не получает от +12 же? Поглот наберет как-нибудь мб, хз.
Вот у остальных поинтереснее. Во-первых вынос у них не основной стат, во-вторых они могут быть еще и не одностатными
Ну типа, чтобы чару пережить контроль (любого перса, допустим того же танка, это перехват, потом дезы с индрика и драка и соответственно дамаг драка и еще чего-либо) нужно определенное кол-во ХП. Можно хп сделать бижей/двустатным шмотом, но это в перспективе может быть не нужно. То есть с огурцом тебе не нужно столько выноса, но без огурца ты будешь ваншотной тушкой. И получается тебе нужны шмотки на вынос лишь на время +11, но +12 они тебе никуда не уперлись. А у танка все просто - он всегда разгоняет хп. Можно предположить, что танку не+12 приходится рунить поглот вместо важных рун, но думаю это касается не только танков не+12.

Пыль огня... Тоже - почему она необходима танкам? Она необходима не какому-то конкретно классу, а скорее против конкретных классов любым классам. Причем танкам мб даже меньше всех необходима, потому как она их не спасет скорее всего в этом матчапе. Речь о хилах. Против хила нужен бурст, чтобы залить пока тот не отрегенил ману/не вышел из контроля/не подошел к компу. Против танков, кстати, тоже важна пыль некоторым классам, так как танков дамажить тяжело тому же берсу, например. Но в целом есть варики раскайтить, в отличие от хилов
Самиков в игре не так уж и мало бегало, что как бы должно навести на мысль, что это довольно комфортный класс для игры полуголым. Можно выполнять некоторые задачи, и еще и полезным для пати быть (ману качать как минимум).
Можно вспомнить турниры для нефулов 70 (для тех у кого огурец не оч ну и ограничения по ГС).. Было ли там плохо танкам? Я хз где искать эту тему, но этот пример должен быть показательным. Важно учитывать, что там было дохрена хилов, что как бы для танков очень плохо

Все гениальное просто.

не разогнанный танк (не +12) не в состоянии держать какие-либо удары. Без скорости он вообще является куском.... Просто куском)) КОторый вообще ничем не опасен (даже стан не накинет.), без пыли он не в состоянии даже просто добить.

Что бы просто бегать данж нужен пет. Фулл пет, потому-что танк сам ничего мобам не сделает. Что бы просто подойти к чарам, лукам - нужен поглот, парир, хп, скорость.
Что бы нанести хоть какой-то урон (добить, когда у врага и так хп нет) - нужна пыль.

Без пыли ты не опасен, без скорости на тебя можно не смотреть. Без фулл куклы ты с первого масса улетишь))

Пч и луки же могут хоть немного разогнать дамаг (без хп, без скорости) и уже где-то за спиной по чуть-чуть ковырять. (если совсем уж голые), так же им питомец не особо-то и нужен. Ведь у них есть свой, родной дамаг. И без пета они так же могут ударить, фармить мобов да и просто по ковырять, оглушив. Танк даже если оглушит (не фулл и без фулл пета) толку будет - как от барана конфет.

Танк - герой ближнего боя, дальность атаки у него не большая и при этом нет собственного урона.

Попробуй танком не одетым подойти к пч, который обуглу на тебя кинет и будет испеплой тыкать)) без пета еще)) Ты его щит не пробьешь просто.) Да и он отбежит, отпрыгнет если-что)

[Шпрот]

чтоб держать удары +12 не нужно. +12 это просто 50% (ну и статы офк) хп, причем есть еще %хп от пыли, которые "удешевляют" огурец.
Более того, раз уж такая проблема в "держании ударов", то тут танк опять же в самых выгодных условиях: он их неплохо держит, более того его еще и пытаются игнорировать. Остальным куда труднее
Скорость танка не зависит от +12
Соответственно и его контроль
Чтобы просто бегать данж нужен пет. Пет с дамагом, фул не обязателен. Я даже затрудняюсь ответить что лучше - иметь пару скилов на средний дамаг или провокацию, которая не даст добить боса другим. Ситуации могут быть разные, но у танка точно не самые плохие условия. А вот хил тут гораздо бесполезнее
Без пыли танк может быть опасен. Без скорости танк куда более опасен, чем какой-нибудь хил без скорости. Во-первых танка с индрика сбить не просто и он может раздать дамаг с него. Во-вторых опять же есть перехват, который может позволить вытащить драка в упор, в отличие от хила без скорости.
Зачем представлять бессмысленные ситуации с неодетыми танками без пета? Ну попробуй кику пройти неодетым хилом без пета)0 Или чаром. Или кем хочешь

[Идеален]

чтоб держать удары +12 не нужно. +12 это просто 50% (ну и статы офк) хп, причем есть еще %хп от пыли, которые "удешевляют" огурец.
Более того, раз уж такая проблема в "держании ударов", то тут танк опять же в самых выгодных условиях: он их неплохо держит, более того его еще и пытаются игнорировать. Остальным куда труднее
Скорость танка не зависит от +12
Соответственно и его контроль
Чтобы просто бегать данж нужен пет. Пет с дамагом, фул не обязателен. Я даже затрудняюсь ответить что лучше - иметь пару скилов на средний дамаг или провокацию, которая не даст добить боса другим. Ситуации могут быть разные, но у танка точно не самые плохие условия. А вот хил тут гораздо бесполезнее
Без пыли танк может быть опасен. Без скорости танк куда более опасен, чем какой-нибудь хил без скорости. Во-первых танка с индрика сбить не просто и он может раздать дамаг с него. Во-вторых опять же есть перехват, который может позволить вытащить драка в упор, в отличие от хила без скорости.
Зачем представлять бессмысленные ситуации с неодетыми танками без пета? Ну попробуй кику пройти неодетым хилом без пета)0 Или чаром. Или кем хочешь

+12 дает доп. хп, так же +12 бижа дает доп. поглот, а еще при +12 камни в снаряжение.

Без всего этого чуда - танк протянет не долго)) Он либо будет пропускать почти все удары и улетать достаточно быстро, либо будет ловить удары редко, но улетать от масса либо после пары пропусков))

Провокация не помешает убить босса другим. Если ты улетишь за пару тычек а урону боссу не нанесешь, чем тебя спасет провокация?)

Хил без скорости может хотя-бы хилить себя и других) И даже удары держит точно так же за счет лечения, и так же у него остается оглушение с гнева небес и снаряги)) А танк... Ну, он будет. Какое-то время. Все.

Танка с индрика сбить не просто когда он фулл)) Когда он недокачан и пропускает удары - слезает шустро и с удовольствием)) Сам попробуй пробежать танком +11 по какому-нибудь данжику через мобов..

У перехвата короткая зона атаки)) Так что тут нужна скорость. Хил может пережить эти 3 секунды оглушения, когда на нем будет не один реген за раз))

Я бегал кику чаром 70 с 9к гс (пыль, правда, 3. Но кольца золотые.) Скажу так... проблема была в зажигании костра)) Одному тяжко) А от боссов убегать и испеплой да обуглой бить проблем не составляло)) Коли в угол по тупости залазил - спасало перемещение))

А вот как танк 70 проходит кику с 9к гс (пусть даже с пылью 8, но без пета) - я бы посмотрел)))

[Шпрот]

кстати, момент. О тупых ситуациях без пета.
В общем-то если кто-то играет так, то он одевается. Игровыми способами. Например ПКД. Так вот танк без пета на пкд куда более полезный чем чары/луки, которые умирают от башен.

[Шпрот]

Я же писал, про +12 поглот и камни.. Они нужны не только танкам.
Почему ты на боссе должен умирать быстро, алло? Ты опять о каких-то голых танках фантазируешь?
Почему у тебя хил хилит других и сам живет, а танк играет соло и падает очень быстро?
От чего зависит - собьют тебя с индрика или нет? От количества хп, ГС и +12? Нет.
У перехвата вроде 8 клеток. Как у большинства играющих (пч, хилы, те же танки)
Ты опять создаешь условия идеальные для одних классов и предлагаешь эти условия другим. На самом же деле бомжечару тяжело держать дамаг без скорости бега, ну а то что там можно кайтить босов это уже отдельный разговор. На ПКД неодетые чары это пустое место практически, а неодетые танки более менее полезны.
Казалось бы - ну и что? Да вот только кика это бесполезная хрень, а пкд для большинства это фарм

[Suvorov]

кстати, момент. О тупых ситуациях без пета.
В общем-то если кто-то играет так, то он одевается. Игровыми способами. Например ПКД. Так вот танк без пета на пкд куда более полезный чем чары/луки, которые умирают от башен.

А в общем то это единственное толковое применение танка . ПКД. но не просто танка а:

1. В основном самоцвета
2. с раскачанной автоатакой
3. с оранжевым боеприпасом
4. в комплекте с толковым хилом .


от тогда да , строения он быстрее всех ковыряет ))

[Идеален]

Я же писал, про +12 поглот и камни.. Они нужны не только танкам.
Почему ты на боссе должен умирать быстро, алло? Ты опять о каких-то голых танках фантазируешь?
Почему у тебя хил хилит других и сам живет, а танк играет соло и падает очень быстро?
От чего зависит - собьют тебя с индрика или нет? От количества хп, ГС и +12? Нет.
У перехвата вроде 8 клеток. Как у большинства играющих (пч, хилы, те же танки)
Ты опять создаешь условия идеальные для одних классов и предлагаешь эти условия другим. На самом же деле бомжечару тяжело держать дамаг без скорости бега, ну а то что там можно кайтить босов это уже отдельный разговор. На ПКД неодетые чары это пустое место практически, а неодетые танки более менее полезны.
Казалось бы - ну и что? Да вот только кика это бесполезная хрень, а пкд для большинства это фарм

Хил держит себя и других за счет лечения, чего танк не может. Танк играбелен за счет парирований, уворота, уровня защиты, поглота и т.д. Хил за счет лечения и эта раскаченная защита - его дополнительная радость.

Танк ничего не может, кроме прямого назначения. Без определенных параметров он просто кусок. Хил же остается хилом. И его лечение у него остается.

Если делать упор на парирование, уворот и т.д., не имея фулл куклу - у тебя не будет либо поглота, либо здоровья, либо еще чего приятного (у танков отродясь нет абсолютного парир, уворот, ур защиты или топ. хп. Это все раскачивается снарягой.). Фулл танк необходим что бы была и скорость, и держался на коне, и не падал от пары тычек.

8 клеток у перехвата? Хм.. На хай уровне танком не играл, а на низких о 8 клетках по мечтать не помешало бы)

Бомжечару дамаг держать да, тяжело. Ну а зачем? Чары вообще не фулл не держат толком удары. Это чары. Они урон наносят. Они убегают, упрыгивают, меняются и наносят урон. Да, им нужна скорость бега. И немного урона. Все. Идет, берет босса. Бьет петов. Танку дай скорость бега и немного здоровья и что он сделает? Да ничего.

Кика - да, бесполезна. Пкд да, бегают. Но тогда давай глянем другие моменты?

Что танк со слабым петом будет делать с сатирами? Гонять по пол года каждого?) Час ищешь, час лупишь? Такое себе развлечение. Пч просто бегает рядом и испепла-обугла. Даже шарики и остальное не нужны, там время на каст. Хватит двух навыков)

Что танк сможет сделать не раскаченный без хорошего пета в окклюзии? Пол дня лутать один заход? Пч за 2-3 тычки (которые без отката) убивать мобика. Да, упадет сам с двух-трех. но на то ему и щит + восстановление маны + это мобы. Убежать сможет :) Фарм за него не сложный.

По поводу ПКД согласен, слабый пч улетает там от одного выстрела башни. да, я бегаю ПЧ 71 с 9к гс. Бегаю для определенных целей. И скажу так: Хилом либо танком при таком уровне развитии я бы играть не стал. Пч же играбелен. Я могу бегать КС достаточно комфортно, на арене афк персов он сносит достаточно спокойно. Ивенты не пропускаю (даже в тулу бегал успешно).

Танк же с 9к гс без пета смог бы ток на ПКД пару раз в неделю выдержать больше одной стрелы от башни) Ну, все))

Я не спорю, что хилы без пета так же плохо себя чувствуют. Но в ПвП они более полезны) В команде) Танк с 9к гс ни туды, ни сюды. Ни в ПвЕ, ни в ПвП. Только ПКД. Только пару выстрелов башенки.

[Шпрот]

автоатаку с ножечком так трудно раскачивать? Ну а расходка оранжевая тут каким местом? Комплект как раз не нужен танку на пкд. Точнее ему меньше всех на пкд нужен какой-то комплект.

[Suvorov]

У перехвата вроде 8 клеток. Как у большинства играющих (пч, хилы, те же танки)

а вот и не угадали , 6 клеток всего . плюс к этому танк сперва станит сам себя )) он оглушает цель всего на 3 сек , из которых около полутора сек сам стоит на месте .
далее еще интереснее - после окончания стана и откиса умения на ту же цель перехват нельзя повесить еще 5 сек . за это время толковый чар мало того что пару перок кинет ,
так еще и застанит прерыванием , которое работает как надо , и не только оглущает , но и урон наносит . да и не раз застанит а парочку . и при таком раскладе считай ничего еще не сделал
а половина ХП уже отлетела .

вот именно по этому танку ОБЯЗАТЕЛЬНО надо иметь фулл брелка и ОБЯЗАТЕЛЬНО Пыль Огня. а вот для всех других классов это опционально .
более того лукам и чарам , вточенным в скорость ни драк , ни пыль не являются особой необходимостью . только для массовых замесов типа того же эпика .

[Suvorov]

автоатаку с ножечком так трудно раскачивать? Ну а расходка оранжевая тут каким местом? Комплект как раз не нужен танку на пкд. Точнее ему меньше всех на пкд нужен какой-то комплект.

Если танк на ПКД будет заниматься своим прямым делом , а именно рушить ворота и статуй , не отвлекаясь на всякие захваты лагерей и флагов , то уже с фоилетовым расходником 2500 эфы набить не просто , а с золотой вообще не реально ... и простите , а вы сами то на ПКД бывали хоть раз ? если да , то должны знать , что там урон по строениям авто-атакой зависит только от типа расходника .

[Шпрот]

Хил держит себя и других за счет лечения, чего танк не может. Танк играбелен за счет парирований, уворота, уровня защиты, поглота и т.д. Хил за счет лечения и эта раскаченная защита - его дополнительная радость.

И что? Хил может себя не удержать. Если есть патя хил и танк, хилу вряд ли придется танка хилить в замесе. А танка будут игнорить

Танк ничего не может, кроме прямого назначения. Без определенных параметров он просто кусок. Хил же остается хилом. И его лечение у него остается.

Танк ничего не может кроме прямого назначения. А хил еще анекдоты рассказывает? Что ты называешь прямым назначением? Танк может реализовывать свои способности и нужно ему для этого меньше чем хилу. Потому что его игнорят, а хила заассистят, особенно того, который не очень-то и одет

Если делать упор на парирование, уворот и т.д., не имея фулл куклу - у тебя не будет либо поглота, либо здоровья, либо еще чего приятного (у танков отродясь нет абсолютного парир, уворот, ур защиты или топ. хп. Это все раскачивается снарягой.). Фулл танк необходим что бы была и скорость, и держался на коне, и не падал от пары тычек.

Третий раз вроде пишу. Это гораздо более критично для всех остальных. У танка изначально куча парира и уворота, а остальные его не имеют вообще. Заменять важные руны поглотом приходится всем.

8 клеток у перехвата? Хм.. На хай уровне танком не играл, а на низких о 8 клетках по мечтать не помешало бы)

Оке, могу ошибаться. Основное преимущество тут именно в том, что танка трудно снять с коня, а сближение идет именно на коне.

Бомжечару дамаг держать да, тяжело. Ну а зачем? Чары вообще не фулл не держат толком удары. Это чары. Они урон наносят. Они убегают, упрыгивают, меняются и наносят урон. Да, им нужна скорость бега. И немного урона. Все. Идет, берет босса. Бьет петов. Танку дай скорость бега и немного здоровья и что он сделает? Да ничего.

Смотря где. В замесе много чего. На кике без пета - ничего. Не нужно вообще отделять пета от перса. Это такой же предмет, как все остальные шмотки.

Что танк со слабым петом будет делать с сатирами? Гонять по пол года каждого?) Час ищешь, час лупишь? Такое себе развлечение. Пч просто бегает рядом и испепла-обугла. Даже шарики и остальное не нужны, там время на каст. Хватит двух навыков)

Танк оденет немного драка, до уровня дамага чара по мобам (это кста не трудно). А бегать за сатирами не нужно. Во-первых это в принципе мусор, во вторых сатира можно бить драком стоя на месте.

Что танк сможет сделать не раскаченный без хорошего пета в окклюзии?

Да тоже самое что и любой другой нераскаченый бомжеперс. Просирать время за неэффективным занятием. Полуголый чар там особых успехов тоже запарится достигать. Сделать драка на уровне говночара можно, наверн

Пч же играбелен. Я могу бегать КС достаточно комфортно, на арене афк персов он сносит достаточно спокойно. Ивенты не пропускаю (даже в тулу бегал успешно).

Тяжелая артиллерия пошла?

Танк же с 9к гс без пета смог бы ток на ПКД пару раз в неделю выдержать больше одной стрелы от башни) Ну, все))

я если честно плохо разбираюсь в сортах овна. 9 там гс или 12... В среднем из бомжей на пкд именно танки приносят больше всех пользы. Остальные просто ваншотный мусор.

[Suvorov]

[QUOTE=Шпрот;123943]

Третий раз вроде пишу. Это гораздо более критично для всех остальных. У танка изначально куча парира и уворота, а остальные его не имеют вообще. Заменять важные руны поглотом приходится всем.


Танк оденет немного драка, до уровня дамага чара по мобам (это кста не трудно). А бегать за сатирами не нужно. Во-первых это в принципе мусор, во вторых сатира можно бить драком стоя на месте.[QUOTE]



Уворот работает только от автоатаки ( и только по этой причине неплохо защищает от драконов ) . парирование , которое не может быть больше 50% срабатывает далеко не с заявленной частотой , а примерно в 6-8%
случаев , парировать 1 перку из 15 это круть неимоверная .
и еще вопрос - вы сами то за сатирами охотились хоть раз ?? сатир в отличии от других мобов при атаке убегает , поэтому бить его петом стоя на месте ну никак не получится )

[Идеален]

Третий раз вроде пишу. Это гораздо более критично для всех остальных. У танка изначально куча парира и уворота, а остальные его не имеют вообще. Заменять важные руны поглотом приходится всем.

Откуда? Из воздуха?

Да и работает не как заявленно, как и почти все навыки танка.

Да тоже самое что и любой другой нераскаченый бомжеперс. Просирать время за неэффективным занятием. Полуголый чар там особых успехов тоже запарится достигать. Сделать драка на уровне говночара можно, наверн

Я же говорю, у меня висит 71 чар с 9к гс. Я спокойно, без особого напряга пробегаю окклюзию, бью сатиров и т.д. (Бывает нужны сундучки, не хватает рыж. знаков или еще чего.)

Танк оденет немного драка, до уровня дамага чара по мобам (это кста не трудно). А бегать за сатирами не нужно. Во-первых это в принципе мусор, во вторых сатира можно бить драком стоя на месте.

Не много на уровень чара... Что бы пет мог проходить окклюзию на 70 ур что ему нужно? Ну, как у чара. Урон что б в 1-2 тычки гасить мобов. Здоровье, что бы не падать (потому-что дракон не чар и ударить на расстоянии и убежать не сможет). Поднять параметры (т.к. без статов минимальных ты вообще никак не разгонишь урон драку до того, что бы он мог бить.). Естественно слоты, ур. К тому же постоянный респ пета, корм. А что чару надо?

Ну, мой чар +9-10. Все. Бижа +3-4. Ну и пыль 3) Чет не шибко затратно.

А там это только пет)) Голым перса так же не оставишь)

+ будь у чара такой пет на уровне бомжечара, он еще быстрее это все будет делать) Ну, тут однозначно уступает танк.

я если честно плохо разбираюсь в сортах овна. 9 там гс или 12... В среднем из бомжей на пкд именно танки приносят больше всех пользы. Остальные просто ваншотный мусор.

Ну если не разбираешься, то зачем что-то тут высказываешь? Увидел, что танк где-то что-то смог и все? Ну повезло ему, набрал расходок и бафов и пошел себя показывать в уголке)

Я не уверен за корректность работы всех навыков на танках 70+, т.к. не играл)) Но скажу однозначно, что ПЧ выигрывает его при слабом и среднем разватии везде. Кудесом проще и удобнее при среднем развитии. При фулл развитии уже да, танк на что-то способен. Но существует уйма игровых аспектов (ивенты, например. Фарм), при которых танк проигрывает.

А еще знаю, что на 33, например, у танка только 2 навыка актуальные. Это стан и общий бафф) Остальные либо работают через Ж)) И то стан можно отнести ко вторым, работающим через ж)

И что? Хил может себя не удержать. Если есть патя хил и танк, хилу вряд ли придется танка хилить в замесе. А танка будут игнорить

Конечно танка будут игнорить, а хила выцеливать. Потому-что танк опасности не представит, а хил хоть чет может.

Я сомневаюсь, что ты, играя куклой с 50% огурцом, ровными рунами, фулл пылью, фулл камушками и драком, слитыми статами и т.д. вздрагиваеш при виде танка хотя-бы с 20к гс на 70 ур)) Или 30к на 99)) Ты можешь его проигнорировать, как не опасную, раздрожающую глаз муху. Либо просто шотнуть, что б не маячил) Все) А ПЧ и кудесов уже намеренно убивать, ведь они раздражают) Урон какой-никакой уже будет, отхил уже будет. Они уже будут представлять каку-никакую, но угрозу. Темболее если есть кто-то еще у врага.

[Шпрот]

Если танк на ПКД будет заниматься своим прямым делом , а именно рушить ворота и статуй , не отвлекаясь на всякие захваты лагерей и флагов , то уже с фоилетовым расходником 2500 эфы набить не просто , а с золотой вообще не реально ... и простите , а вы сами то на ПКД бывали хоть раз ? если да , то должны знать , что там урон по строениям авто-атакой зависит только от типа расходника .

Я имел в виду что расходка не зависит от класса. Она нужна всем. Танку нужна расходка. И электричество. И интернет. Как и чару.
Проблемы с перехватом нужно фиксить, кто спорит? Я хз почему у вас перехват работает через ж, а УсР вполне норм. Ну или вы зажрались просто)0

вот именно по этому танку ОБЯЗАТЕЛЬНО надо иметь фулл брелка и ОБЯЗАТЕЛЬНО Пыль Огня. а вот для всех других классов это опционально .
более того лукам и чарам , вточенным в скорость ни драк , ни пыль не являются особой необходимостью . только для массовых замесов типа того же эпика

Для чего? Для пвп? Для фарма нет.
Во всем остальном, важно понимать что нужно довести идею до конца. И у танка эта идея достаточно дешевая. Можно одеть танка в фулл +11 и он будет норм. Можно одеть витязя/берса в +11 и он будет гораздо бесполезнее.
А далее.. Тебя скорее всего будут убивать фулы, если ты не одет
Ну или найти темку с турниром нефулов и глянуть че там было и подумать почему так вышло.

[Идеален]

Я имел в виду что расходка не зависит от класса. Она нужна всем. Танку нужна расходка. И электричество. И интернет. Как и чару.
Проблемы с перехватом нужно фиксить, кто спорит? Я хз почему у вас перехват работает через ж, а УсР вполне норм. Ну или вы зажрались просто)0


Для чего? Для пвп? Для фарма нет.
Во всем остальном, важно понимать что нужно довести идею до конца. И у танка эта идея достаточно дешевая. Можно одеть танка в фулл +11 и он будет норм. Можно одеть витязя/берса в +11 и он будет гораздо бесполезнее.
А далее.. Тебя скорее всего будут убивать фулы, если ты не одет
Ну или найти темку с турниром нефулов и глянуть че там было и подумать почему так вышло.

Сделай доброе дело. Одень танка +11, с петом средним (+11, статы средненькие.), пыль не выше 3. И покажи, на что он способен. На пвп, в фарме. Запиши на видео, как ты убиваешь сатиров, проходишь КС, бегаешь окклюзию, кику, ПКД, Арену. Как в данж залезаешь, ПвП с кем-то +- равным. С кем угодно.

Особенно интересно будет посмотреть на фарм.


Как танк фармит, например, ресурсы кожевника. Или шарики. Очень увлекательное видео будет.

Заодно увидишь как навыки работают и что с индрика не раскаченный он слетает не так уж редко)

Ну и покажи, как при "дешманском" варианте убивать индриком танку))


***
С Витязями и берсами не сравнивай. Это отдельные классы, забытые админами еще с момента их создания. Сравни с актуальными. :)