Показано с 1 по 15 из 461

Тема: Изменения класса Витязь, Адамантовый и Самоцветный заступник.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Фрагорийский глашатай Аватар для Зератул
    Регистрация
    14.02.2013
    Сообщений
    1,685
    Записей в дневнике
    1
    Прошу заранее прощения за жесточайший оффтоп,но этот вопрос нужно обсудить.
    Ну то,что Дрон бьёт по 60-70к Гневом раз в 5 секунд не делает его дамагером.Тут несколько другое различие,и терминология уже придумана и стара как мир.Основное различие между классами - параметр дпс - damage per second - урон в секунду.По этому параметру классы делятся на ДД и саппорт.Соответственно "доставлятели дамага" и поддержка.Дамагеры могут быть дистанционщиками и контактниками.Саппорт - хилы,бафферы и танки.
    Применительно к Фрагории: Застрел,ПЧ,ЛЧ - ДД-дистанционщики.Развед - ДД-дистанционщик-дебаффер.Берс - ДД-контактники.Витёк - ДД-контактники-дебаффер.Адамант,Самоцвет - танки.Волхв - хил-танк.Кудес - хил-танк-баффер.

    Проблема совершенно в другом.Фрагория не может уйти от мультиклассовости,а именно дело в драках.Топовый драк по параметру дпс равен хорошему ДД.Из-за чего возникает жуткая ситуация: не сильно важно,какой у тебя класс,но главное,чтобы у тебя был топовый драк.

  2. #2
    Фрагорийский глашатай
    Регистрация
    17.03.2015
    Сообщений
    717
    Цитата Сообщение от Зератул Посмотреть сообщение
    Прошу заранее прощения за жесточайший оффтоп,но этот вопрос нужно обсудить ......

    Проблема совершенно в другом.Фрагория не может уйти от мультиклассовости,а именно дело в драках.Топовый драк по параметру дпс равен хорошему ДД.Из-за чего возникает жуткая ситуация: не сильно важно,какой у тебя класс,но главное,чтобы у тебя был топовый драк.
    прошу простить , вырезал часть текста , для сокращения места. Вроде с терминологией все понятно , но хочется уточнить один момент :

    - если ДД ты или Саппорт определяется именно дпс-ом , то возникает вопрос , почему Бисмарк с дпс = 1850 это просто запипись какой офигенный ДД , от которого все не знают куда деваться, а я с тем - же самым дпс = 1900 ну вообше никакой саппорт. не все так однозначно.

    Драки спору нет , сила могучая и если встречаюся персы у одного из которых драк сильно уступает драку оппонента , то в большинстве случаев класс действительно не так и важен . но и тут есть варианты. опять таки возьмем именно теорию и определим что игроки не совершают ошибок.

    Ну и возьмем для примера встречу Самика и Застрела (хоть это всем и надоело уже , но это самый показательный случай ). Самик имеет крутого дракона.
    Что происходит ?

    1. Застрел бьет чем то сильным с 10 клеток и смотрит , что делает самик :
    а. самик бежит на него в надежде на перехват, драка доставать ему пока смысла нет . тут застрел отступает , надежно держа дистанцию и поливая пусть не сильно , но стабильно . самик получает урон , застрел - нет. падение самика - вопрос времени , супер-драк помочь ни чем не может .
    незабываем - перехват это 6 клеток , атака застрела 10-12 клеток.
    б. самик начинает отступать , в надежде на то , что он может резко развернуться и бегущий по инерции застрел налетит таки на перехват. застрел не форсирует события , бежит трусцой все в тех же 10 клетках и так-же поливает , только в спину. на перехват он опять не нарывается , самику драка до перехвата доставать смысла нет .... и далее - см. выше.
    в. Самик достает драка , и назначив ему застрела в цель , начинает убегать. получается , что супер драк самика находится между ним и застрелом , и если застрел продолжает бежать именно за самиком , то между ним и драком самика может возникнуть опасная дистанция в 2клетки. и создается видимость , что если самик неожиданно развернется , то его драк зацепит застрела , может даже оглушит , а тут и хозяин с перехватом подоспеет и застрела покоцает . Но застрел тоже начеку , он чутка замедляет шаг и начинает обрабатывать уже драка и пять же в беззащитную спину. Драк отправляется в аут , а далее - см . выше.
    г. Самик сразу достает дракона и бежит вперед на застрела - ну такую дурь даже расписывать не стоит итог - самик на воскресе , телепающийся за ним драк опять не помог.))

    Теперь встретились с равными драконами Самик и Кудес . Драк самика грызет кудеса , драк кудеса грызет драка самика , кудес хилится сам и своего драка хилит ... кудес и его драк с полным хп , хп драка самика убывает , и так до ноля , далее наступает черед самого самика и дело медленно , но неуклонно ведет самика на воскрес .

    так что классы таки имеют значение . когда больше , когда меньше , но имеют.
    а атаковать драка кудеса смысла нет вообще - его он отхилит легко

  3. #3
    Фрагорийский глашатай Аватар для Зератул
    Регистрация
    14.02.2013
    Сообщений
    1,685
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Suvorov Посмотреть сообщение
    прошу простить , вырезал часть текста , для сокращения места. Вроде с терминологией все понятно , но хочется уточнить один момент :

    - если ДД ты или Саппорт определяется именно дпс-ом , то возникает вопрос , почему Бисмарк с дпс = 1850 это просто запипись какой офигенный ДД , от которого все не знают куда деваться, а я с тем - же самым дпс = 1900 ну вообше никакой саппорт. не все так однозначно.

    Драки спору нет , сила могучая и если встречаюся персы у одного из которых драк сильно уступает драку оппонента , то в большинстве случаев класс действительно не так и важен . но и тут есть варианты. опять таки возьмем именно теорию и определим что игроки не совершают ошибок.
    Вот момент про дпс поясни маленько.Как ты считал?Параметр дпс определяется как полный урон в единицу времени,а не только как урон автоатакой.То есть урон от перок в первую очередь.

    Касательно Самоцветов.У них,как у саппорта,есть определённые навыки и характеристики,помогающие им выжить.Роль танка - держать урон.А уж как именно - за счёт поглощения ли,за счёт парирований/блокирований/уклонений ли,за счёт отражения урона ли,за счёт отхила ли - это уже не столь важно.
    Ты сейчас делаешь некорректное сравнение.Кудесов уже поправили,Самоцветов ещё нет.Так что ты априори сравниваешь неравных противников.Даже если по ГС и по дракам они будут равны,у Кудеса преимущество,его вписали в баланс классов,а Самоцветов ещё нет.

  4. #4
    Фрагорийский глашатай
    Регистрация
    17.03.2015
    Сообщений
    717
    Цитата Сообщение от Зератул Посмотреть сообщение
    Ты сейчас делаешь некорректное сравнение.Кудесов уже поправили,Самоцветов ещё нет.Так что ты априори сравниваешь неравных противников.Даже если по ГС и по дракам они будут равны,у Кудеса преимущество,его вписали в баланс классов,а Самоцветов ещё нет.

    Ну вот наконец то , мы снова вернулись к правильной тематике - правке классов.!! И тогда я повторю вопрос , против которого так взъерепенился радик:

    Почему ПЧ имеют активными ВСЕ атакующие у и защитные умения ( к этому претензий нет , ДД все таки) а Самики из активных защитных умений имеют только Защитную Стойку ? А все остальное в пассиве , и непонятно когда сработает и сработает ли вообще .

  5. #5
    Фрагорийский глашатай Аватар для Зератул
    Регистрация
    14.02.2013
    Сообщений
    1,685
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Suvorov Посмотреть сообщение
    Ну вот наконец то , мы снова вернулись к правильной тематике - правке классов.!! И тогда я повторю вопрос , против которого так взъерепенился радик:

    Почему ПЧ имеют активными ВСЕ атакующие у и защитные умения ( к этому претензий нет , ДД все таки) а Самики из активных защитных умений имеют только Защитную Стойку ? А все остальное в пассиве , и непонятно когда сработает и сработает ли вообще .
    Ну как ты мог видеть,я ничего против твоего предложения не имею.Я его даже поддерживаю.
    Но тут действительно есть некоторые спорные моменты.Такие штуки дадут сильное преимущество топ-танкам.И многим это не понравится.Просто посмотри на какого-нибудь Олегина и Вильгельма.Их и так далеко не просто слить.Так что тут нужно придумать что-нибудь...

  6. #6
    Цитата Сообщение от Suvorov Посмотреть сообщение
    прошу простить , вырезал часть текста , для сокращения места. Вроде с терминологией все понятно , но хочется уточнить один момент :

    - если ДД ты или Саппорт определяется именно дпс-ом , то возникает вопрос , почему Бисмарк с дпс = 1850 это просто запипись какой офигенный ДД , от которого все не знают куда деваться, а я с тем - же самым дпс = 1900 ну вообше никакой саппорт. не все так однозначно.

    Драки спору нет , сила могучая и если встречаюся персы у одного из которых драк сильно уступает драку оппонента , то в большинстве случаев класс действительно не так и важен . но и тут есть варианты. опять таки возьмем именно теорию и определим что игроки не совершают ошибок.

    Ну и возьмем для примера встречу Самика и Застрела (хоть это всем и надоело уже , но это самый показательный случай ). Самик имеет крутого дракона.
    Что происходит ?

    1. Застрел бьет чем то сильным с 10 клеток и смотрит , что делает самик :
    а. самик бежит на него в надежде на перехват, драка доставать ему пока смысла нет . тут застрел отступает , надежно держа дистанцию и поливая пусть не сильно , но стабильно . самик получает урон , застрел - нет. падение самика - вопрос времени , супер-драк помочь ни чем не может .
    незабываем - перехват это 6 клеток , атака застрела 10-12 клеток.
    б. самик начинает отступать , в надежде на то , что он может резко развернуться и бегущий по инерции застрел налетит таки на перехват. застрел не форсирует события , бежит трусцой все в тех же 10 клетках и так-же поливает , только в спину. на перехват он опять не нарывается , самику драка до перехвата доставать смысла нет .... и далее - см. выше.
    в. Самик достает драка , и назначив ему застрела в цель , начинает убегать. получается , что супер драк самика находится между ним и застрелом , и если застрел продолжает бежать именно за самиком , то между ним и драком самика может возникнуть опасная дистанция в 2клетки. и создается видимость , что если самик неожиданно развернется , то его драк зацепит застрела , может даже оглушит , а тут и хозяин с перехватом подоспеет и застрела покоцает . Но застрел тоже начеку , он чутка замедляет шаг и начинает обрабатывать уже драка и пять же в беззащитную спину. Драк отправляется в аут , а далее - см . выше.
    г. Самик сразу достает дракона и бежит вперед на застрела - ну такую дурь даже расписывать не стоит итог - самик на воскресе , телепающийся за ним драк опять не помог.))

    Теперь встретились с равными драконами Самик и Кудес . Драк самика грызет кудеса , драк кудеса грызет драка самика , кудес хилится сам и своего драка хилит ... кудес и его драк с полным хп , хп драка самика убывает , и так до ноля , далее наступает черед самого самика и дело медленно , но неуклонно ведет самика на воскрес .

    так что классы таки имеют значение . когда больше , когда меньше , но имеют.
    а атаковать драка кудеса смысла нет вообще - его он отхилит легко
    Особенно про застрела тронуло , так сказать... тут нужно подумать над корректировкой перехвата, а то самик как его не усиль попросту не достанет ни лука, ни чара, ни даже берса - т.к. они часто бегают вокруг танка "подбегами" уронят и не дают наносить урон.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •